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黑暗之魂3的时间线究竟是怎样的?

发帖时间:2024-05-04 04:38:56

黑暗之魂3的时间线究竟是怎样的?

轮回的黑暗钟声敲响——拥有强大灵魂的英雄古达醒来——迟来的英雄无法传递初火——被传火的使命束缚——被夺去灵魂,成为剑鞘

问题来了,间线究竟古达第一次被击败过后,黑暗击败他的间线究竟英雄为什么要将螺旋剑留下?击败他的英雄是谁?主角和古达不是在同一个轮回中醒来的,是黑暗否说明最初击败古达的人传火成功了?


轮回的钟声再次敲响——灰烬审判者等待主角到来——游戏开始

所以为什么要再打一次古达啊……这不等于是回到过去了吗……怎么回去的啊不懂啊……

谢谢邀请。可能是间线究竟知乎上第一次被邀请,想想还有点小紧张。黑暗


————————————含道具说明,间线究竟请注意阅读,黑暗您可能会被剧透——————————

——————————————同时包括各类并不靠谱的间线究竟推测——————————————


无火祭祀场作为信息量颇大的隐藏地点,其中发生的黑暗剧情到底该怎么理解争议还是很大的……

虽然一般认为这可能发生在过去,但是间线究竟我看了一下一个指环的说明,这其中看来问题很大。黑暗

Ashen Estus Ring

Once a treasure brought before Lothric's Queen,间线究竟 she had it enshrined in the Cemetery of Untended Graves, so that one day an Unkindled might profit from its use.

灰原素戒指

曾经是带给罗斯里克女王的宝物,她将这件宝物留存在无主墓地,黑暗这样有一日或许一个无火余烬会从中收益。

罗斯里克的女王为什么要专门在无主墓地里留一个戒指?难道罗斯里克的女王心里期望着有人会前来造访这个区域吗?

无火祭祀场是游戏里实际与整个地图相互联系在一起的祭祀场。

若是杀死原地图的祭祀场老防火女,老防火女会复活便给道具加价。但是若是杀死无火祭祀场的老防火女,她不会再生,且会掉落主祭戒指。主祭这一职位在罗斯里克的体系中,一般由王子的奶妈所担任。

在无火祭祀场同时可以找到防火女的眼眸(隐藏在传火祭祀场对应位置的圣女的位置上,被放在隐藏墙壁之后),由此开启隐藏的熄火结局,熄火不会是罗斯里克一伙人所想要看到的,显而易见将眼眸隐藏起来是刻意而为之的(但正如此,灰元素戒指的说明就更让人不明所以了)

这里再说一下无主墓地这个翻译,实际上Untended这个词的意思是不加注意的,换句话说就是被抛弃了的。也就是说,如果以 "不加注意“这层意思来理解,无主墓地实际上就是被放弃了的墓地。

也就是说,你觉得你是回到了过去去打了古达,实际上并不是的。这两个古达很可能是两个相互独立的东西。

灰烬审判者古达被侵蚀,无法出正常的BOSS魂的事实,一开始或许会觉得只是教学关BOSS设计如此,但是结合之后的英雄古达来看,实际上可能会觉得,这个灰烬审判者古达是设计好了的人造物。

我们的传火祭祀场与整个世界都不相连接的事实似乎也在说明我们的祭祀场或许并不真实。

抱歉,罗列了一堆事实,但是似乎并没有梳理出我的观点。实际上这代魂的细节多数都还在探索中,我作为一个把精力更多地集中在了冷冽谷,法伦,恶魔遗迹和卡萨斯的人,确实没有仔细关注过无火祭祀场的信息。

最后先说一下我目前的(几乎谈不上有依据的)推断吧:

无火祭祀场作为唯一与大地图相连接(而不是依靠篝火传送)的祭祀场,这个或许才是真正的祭祀场。

祭祀场的布局与我们现在的布局没有差别,都是五个王座,可见时间上这个祭祀场的建成时间至少不算太远:即已经预料到会是那些薪王要来传火了。

为什么是无光的世界,我个人觉得如果考虑到无火祭祀场与大地图相连,或许会很好理解?因为我们是通过妖王庭院后的通道进入的,或许无火祭祀场之所以无火,是因为埋在地下了……

这个祭祀场之所以存在,一是作为我们确实在用的祭祀场的原型(我们在用的祭祀场或许整个就是建立在无火祭祀场上的幻想),这个理论上也说得通。二是困住英雄古达,让他误以为时机已晚,屈服于命运,使得建立了这个祭祀场的罗斯里克等可以将他制成在我们的世界里可用的灰烬审判者用于审核柴薪的素质(强行解释)。

所以之所以打了两遍,是因为本来就是两个人。作为人造物存在于传火祭祀场的审判者古达,以及事实存在,却被误导为“丧失命运”,滞留在无火祭祀场的英雄古达。

这个解释虽然强行,但是我觉得穿越的解释也有致命问题:按照设定,黑暗之魂三前是没有真正熄火过的,也就是说,如果是穿越回了过去,那么为什么已经熄火了呢?之前的薪王不都已经传火强行续了命吗?

所以穿越的解释也有一些不可靠的地方。

三代的坑相当庞大(比如很多人都忽略了的天使信仰:传授给那位侍女光柱奇迹的天使究竟是什么?),无火祭祀场也是其中的一个。

很惭愧可能并没有充分解答你的疑问,希望可以看到其他更像样的答复。

这个无主墓地,和一代画中世界一样,是宫崎英高刻意留下的谜题,其线索量完全不足以推断出较为唯一的解释,也就是说制作人根本没打算告诉你真相。对这个问题,除非得倒dlc支持我们不太可能有真正有说服力的答案,都只是脑洞和脑洞。

我在这里将可能的线索先进行枚举,但是必须指明不要指望这些线索给你答案,他们中有很多在我看来根本是相互矛盾的。

无主墓地的整体和游戏开场地图传火祭祀场完全一样,除了天空一片黑在场景上几乎没有不同之处,甚至场内王座上也是留给那几位薪王boss的。而且最蹊跷的是,你在传火场或无主墓地留下的建言,以及死掉后掉落的魂,在另一边的同一位置也能发现或捡到。

英雄古达这个boss,第一次击杀我们没有拿到魂,改成在这里拿了,似乎是特地留在这里告诉你这才是他的完全体。而对古达的说明是,他来迟了,等待他的只有无火的祭祀场和静默的钟。他的装备反复强调古达迟到了,而用灵魂换来的戒指写着他被锁链囚禁,并提到为被拘禁的人自由什么都能做的字样。

在祭祀场中心可以捡到螺旋剑碎片,写着螺旋剑已经完成使命,但碎片还是可以传送。

无火这边一个npc都没有,除了的和正常传火场一模一样的一个老太,这个老太会说你来这待着没意义,走吧。打死她会掉落祭司戒指。但是,如果你在游戏中从未和传火场的那个正常老太对话,先一路杀到无主墓地和这个祭司老太对话后再回去,正常传火场的老太会出现隐藏对话,似乎她习惯性有什么话脱口而出但旋即改口了,然后一切如常。

这个地图的入口是妖王密室的隐藏墙壁。在另一件道具上说,据传罗斯力克有一处被遗忘的墓地供战士安眠。

那么我们可以知道什么?

可以肯定,这个祭祀场的存在绝对和罗斯力克王室脱不开关系。祭祀场的活动总得是什么人在主持兴建,也就是罗斯力克王室这个立志传火的派系了。老太会掉落祭司戒指,而祭司是王子的乳母,难道这个火鸡场老太也曾是罗斯力克的祭司?

剑碎片和老太的话似乎说明这个一片黑的火鸡场是完成了使命的火鸡场,这有两个可能,一是说火焰已经熄灭,二是传火已经完成,然而外面一片漆黑,这更像是灭了火……

那么我们可以有的脑洞呢?

第一,两个祭祀场是独立的两个场景,一模一样只是单纯的一模一样。这个猜想以上证据不支持,建言和老太的表现,以及古达的变化,宫崎英高明摆着告诉你了这两个地方绝对不只是看着像,甚至很可能是同一。

第二,无主墓地是火焰熄灭后的祭祀场,我们穿越到了未来。

这个虽然有一定支持,但是古达的存在却显得矛盾,虽然此古达和彼古达不见得一定是同一人,但我还是认为宫崎英高安排这样的一个boss是在向我们传达,这是同一人的先后,就如2代的最后巨人与巨人王。

第三,无主墓地是上一次传火完成后的祭祀场。我们穿越到了过去,就像2代穿越击败巨人王,一代穿越击败a大。

这似乎是比较靠谱的解释,而且还有前作传统桥段支持。古达冲着传火来到祭祀场,结果传火已经完成不知被谁完成了,祭祀场暂时停业整顿,他只好在外面傻着,这里就只剩老太留守。只是,隐藏房间里死去的防火女和眼珠,意味着什么呢?

最后一个思路,无主墓地和正常传火场确实是两个地方,但是两者存在某种神秘联系,比如一个是另一个的模拟,是平行时间线,或者是真实与幻象。

先说幻象论和平行时间线,我是坚决反对这种懒人思路的,平行世界的话,老贼设置古达的用意我前面说了,很有可能是表现一种前后变化而不是另一个世界。而幻象说就更站不住脚,如果真实世界火已熄灭我们还闹什么玩?火都是要熄灭了去续命,而不是自己新点一团,我们一路斩杀砍过来大费周折都是幻觉吗?谁这么无聊?

再说说老太,正常传火场你打不死她,死了之后复活,和铁匠防火女一样。这个复活似乎是有深意的-感不感觉这像是他们被束缚在这座防火场不得超生?铁匠似乎就是一代的安德烈,看到巨人余火还会感慨,此外他说大家都是背负诅咒,物是人非后他这个凡人居然还是好好的,显然不正常。

前面隐藏台词的情节分明是暗示,这两个版本的老太就算不是同一人也得是连了网的,而从她给戒指来看似乎是在说她是受罗斯力克之命在此驻守协助传火吗?

另外正如其他答案所说,这个地方不是独立地图而是可以直接走过来的,它和妖王庭院直接相通,位置似乎是罗斯力克地下,这也许能说明为啥周围是一片黑。而传火祭祀场群山环绕,似乎是在罗斯力克外,如果两者是一个地方,为啥会有这种地理差别?而且在进入无主墓地时,我们没有任何特别表现,可以说是径直走到了这里,也不像是一瞬间穿越了时空。这似乎支持了两者不是一个地方。

但真如果这样解释,两边古达的变化就完全是自作多情的多余了,虽然不是不可能,但我觉得这些线索宁可包入,不宜抛开。

最最后,不管真相如何,还有一个问题很费解,这个地图对故事而言是个什么意义?我们莫名其妙地踏入了这里,打败了一模一样的强化古达,是要干嘛?从结局分支上看来这里是拿眼睛开启灭火结局,那这意味着什么?眼睛让防火女看到不该看的然后产生灭火之心,和我们一起背离传火;而这个黑漆漆的传火场又像是一代被戳破的的王城,幻象说似乎又不是不可考虑的,是想告诉我们这片漆黑才是真相吗?这和前面的分析及其他剧情又冲突了。

综上所述,也许后两个脑洞似乎比较靠谱,但都不能很完美的解释问题。我看除非dlc补充剧情,这里又会和半龙女的身份一样,成为只有宫崎英高知道的迷。

请大家注意这样一个问题:

黑魂3中,互相不可见,必须通过传送才能到达的区域有几个?

答案是三个,游戏地图和有火祭祀场,最初火炉。

游戏一开始,打败古达,插入剑,然后就直接传送到了王城,玩家什么也没干,直接多了一个传送点。这次传送是非常突兀的,因为后面所有游戏场景除最初火炉外都是无缝地图。

一开始王城,然后被鸟人抱着飞到不死街,王城和不死街是互相看得见的,也能看到法兰要塞。法兰要塞到大教堂,到烟熏湖,凛冽谷,大书库,最后回王城,到妖王庭院,无主墓地,全部都是相连的,可以认为它们是同一个世界。

唯一不是相连的地方就是有火祭祀场。

玩家第一次由有火祭祀场传送到游戏世界的时候,请回头看看身后,是什么呢?不是营火,而是一个召唤法器,一个脸盆和一把螺旋剑,玩家就是被这套法器召唤到游戏世界的。

脸盆显然不是玩家放置的,而是这个世界其他人准备的,用来召唤其他世界的余灰。

所以那个繁华的祭祀场才是里世界,无火祭祀场才是正儿八经的祭祀场,只不过火灭了而已。

那余灰又是什么呢?余灰和不死人还不一样,虽然都是不死的。余灰是从其他世界,其他时代召唤来的。只有余灰能够到达有火祭祀场,也就是它世界。所有主角救的npc都是余灰,包括小偷,背锅,魔女,圣女等。

余灰有一个特别重要的能力,就是像灰一样飘散消失,出现在有火祭祀场,然后在需要的时候出现在游戏世界。

只有余灰才能这样做,不然这个世界早就乱套了。

余灰有自己的使命,被某些人或事物召唤到游戏世界中,于是游戏开始了。

主角从一个繁华的城市(有火祭祀场),来到游戏世界,然后发现,这个世界里,自己的城市已经毁灭了,是一片废墟(无火祭祀场)。

这样的剧情是不是似曾相识?

没错,最终幻想10。

提达斯,阿龙,还有其他召唤兽=余灰

梦中世界繁华的扎鲁卡多=有火祭祀场

现实里已经毁灭了一千年的扎鲁卡多=无火祭祀场

死亡螺旋=传火

sin=薪王们的化身

祈之子=火=一切的来源

有火祭祀场根本就是一个梦境,或者说时空片段。谁的梦?很多人说一切都是罗莎利亚搞的鬼,我觉得罗莎利亚没那么强,复活个人,送点道具到未来还行,这么大动作她搞不出来。游戏里也没有任何证据表明罗莎利亚搞出来这一切的。

到底是谁的梦呢?


这是最终的疑问,证据和理由不足先不作答,抛出一个可能性:营火的梦。

无尽的传火带给世界灾难,打败薪王只能成为下一个薪王,灭火才能结束这一切。但余灰作为营火的梦,火灭的时候,主角也会消失。

正义的结局是灭火,终结了带给世界无穷灾难的传火螺旋。最后防火女说:”灰烬大人,你能听见我说话吗?”感觉是从梦境回到了现实。

不邀自来,魂系列剧情比较晦涩,也有较多的留白,所以每个人人总有自己对剧情的看法,以下内容仅代表我对魂3剧情的看法,也希望我这个回答能抛砖引玉,让大家对魂系列的剧情产生兴趣。

魂3主要剧情大致时间顺序:

1、鲁道斯、不死队、尤姆以及埃尔德里奇先后传火→2、“火焰将熄,位不见王影”,由于迟迟无人传火,初火即将熄灭→3、英雄古达自愿传火,但是来晚一步,初火熄灭→4、不知名勇士击杀英雄古达,拿走古达灵魂→5、失去灵魂的古达化身螺旋剑的剑鞘,成为灰烬审判者,并且被人之脓感染→6、钟声响起,四位薪王复活,鲁道斯继续为初火+1s,初火重新点燃,其余薪王出走→7、钟声再次想起,灰烬醒来,击杀灰烬审判者古达(战斗时人之脓爆发),拿走螺旋剑,踏上猎王之路→8、猎杀三个薪王之后,灰烬得到了足够的力量,打败舞娘以及妖王后穿越回到火熄灭后还未重新点燃的墓地,击杀英雄古达,拿走灵魂(即第4步,灰烬即不知名勇者)→9、猎杀双王子,获得了足够的力量,完成结局

至于为什么主角可以穿越回到过去,简单的说法是:“罗德兰(即洛斯里克)的时空不稳定”。

即使在魂1中,也有主角穿越回到千年之前的古国乌拉席露,剿灭马努斯、猎杀黑龙的剧情,在魂2中更是有两次击败巨(A)人(T)王(M)的剧情(严重怀疑这一作古达也是这个梗),所以在黑暗之魂中,穿越回到古代是一个很正常的设定。

至于为什么传火之地的地区的时空这么不稳定,游戏中没有明说,但是我有自己的猜测,深夜码字多有不便,且听下回分解。

未完待更。。。

从开场动画来看,从棺材里爬出来的薪王只有烂泥怪,小尖帽,王尤姆。

那么就可以推断出鲁道斯是本届正在烧的薪王,双王子是被逼奉献的下一届薪王。鲁道斯看他那个样子显然离灰烬不远了,要撑不住了,双王子又要罢工,妖王已经踏上古龙之路了。那么剩下的传火势力就只剩下下落不明、但给主角留下不少馈赠的王妃,洛斯里克主祭(骨灰婆婆和环旗婆婆),王之歌手黑德希尔特,鲁道斯和当时的防火女。

传火势力拿王族父子没办法。只能启用了复活薪王和灰烬的策略。

事实上玩家扮演的灰烬英雄是第二届灰烬。第一届灰烬英雄以古达为首全部失败。

而古达的战绩和他的实力严重不符——一个薪王都没dei回来。但他的失败很可能和一场大战有关。

无主墓地是灰烬墓地过去的时间线。但是无主墓地这边有一个非常有深意的地方——鲁道斯不在。

鲁道斯是坚定的传火派,并且是本届薪王,他理应一直都坐在那。那么我们看看鲁道斯的时间线: 首先作为薪王传着火——然后营火灭了,螺旋剑断了,人没了——最后回来了,只剩半截身子。

鲁道斯是绝对不会离开他的王座的,他自己说的。他是不会允许营火熄灭和螺旋剑折断的。显然,有势力洗劫了过去的火祭场。


火祭场曾经发生过一场争夺世界未来走向的大战。参战一方是薪王鲁道斯和灰烬英雄古达+几个黑骑士补救,另一方是谁后面分析。战斗结果是鲁道斯耗尽了力量被囚禁(腿被卸了),古达落败被囚禁(灵魂换的囚徒锁链),黑骑士从魂1的配置来看本应是守护初始火炉,在鲁道斯和古达失败之后,敌人继续推进去到初始火炉,被黑骑士赶出来了。连他们都出来外面巡逻看守了,可见战况的严峻。后来古达越狱了逃回来,但是火祭场已经失去了传火功能。


那么袭击火祭场的人是谁呢?我们不仅要看他们打的人是谁(鲁道斯,古达,当时的防火女,铁匠),更要看他们放过了谁,无主墓地出现了谁。

——他们放过了骨灰婆婆。从持有主祭戒指来看,骨灰婆婆和环旗婆婆是洛斯里克主祭,两个王子的乳母。主角在无主墓地还被结晶女儿入侵了。

可以由此推测,袭击当时的火祭场的敌人就是王子+大书库势力。

动机非常充分。

后来古达先跑回来了,守护火祭场。然后被穿越过来的主角弹死。从未来的古达浑身冒石油来推测,他应该也在洛斯里克排水渠刷过不少石油哥和红眼洛骑才逃出来,所以被传染了。


鲁道斯也被救回来了。救他的人是薪王化身。一段CG动画里有薪王化身拖鞋半截尸体的镜头。


我们知道守护初火的,一般都是本届薪王。也就是鲁道斯。可是实际上,非常诡异的是,守护初火的是一位非常抽象的存在。明明支撑初火的是鲁道斯,鲁道斯都不行了,你丫从哪蹦出来的?你怎么得到的实体?


大家想想鲁道斯是干嘛的。

——炼成灵魂的。黑魂史上最强炼魂者。


没错,薪王化身本身就是鲁道斯从初火里炼出来的。

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